Le train traverse Venelles sans s’y arrêter. Le maire de la commune souhaiterait une halte, que lui répondez-vous ?
Philippe Tabarot : Notre priorité jusqu’alors, c’était de ne fermer aucune gare ni aucune ligne, et nous y sommes parvenus. Dans le futur CPER nous devrons définir de nouvelles priorités. Ce type de projet doit être le fruit d’une volonté commune des différents financeurs. Nous n’avons pas d’étude technique concernant une halte à Venelles mais je rappelle que plus vous ajoutez d’arrêts sur une ligne, plus vous allongez le temps de voyage pour tous les usagers.
Chantier de la ligne Aix-Marseille : “Nous souffrons encore d’un vrai défaut d’infrastructures” (La Provence.com)
15 réponses à “Une halte à Venelles ?”
Bonjour Citoyen Venellois,
Je reprends votre commentaire du 3 Juillet 2020 à 01 H 54.
Je suis de votre avis en tous points sauf celui de l’inondabilité. En effet, profitant d’un contact haut placé à la SNCF et d’un autre ayant très bonne connaissance du ferroviaire, je peux vous affirmer comme vous informer que la réouverture d’une halte ferroviaire à Venelles est un fantasme.
Un fantasme basé sur rien comme tout puisque je suis moi-même persuadé qu’un déclic simple pourrait être la solution d’une implantation réussie. Malgré tout, les articles parus il y a dix ans évoquaient la création d’une gare sur le terrain derrière les magasins Cash Piscine, ChaussExpo, etc etc …
C’est d’ailleurs en ce sens que la question de l’inondabilité prenait valeur. Sinon, il aurait été question de coller la gare à l’ancienne et la solution était quasi acquise.
Un train manque à Venelles, c’est évident. Mais c’est aussi un pari avec un gros risque. La création d’une gare serait-elle rentabilisée, les gens seraient-ils incités à prendre le train ? Ou bien est-ce que les gens ne prennent pas le train simplement parce qu’il n’y a pas de gare ?
Qu’en serait-il aussi des aménagements routiers autour de cette structure ? Comment voyez-vous la chose Messieurs ?
In fine, vous parliez d’engorgement routier. Je le rends compte à quel point, chaque jour ouvré vers 17 H 30 et plus, l’axe principal de Venelles est saturé entre le passage à niveau et le rond-point neuf des Logissons. Il serait intelligent de prévoir un itinéraire de délestage, par la Rue de la Gare par exemple jusqu’au rond-point du Drive Riera, permettant ainsi de récupérer la route de Saint-Canadet.
Je ne comprends pas qu’aucun indicateur numérique si ce n’est Waze ne donne inspiration aux conducteurs de désaturer l’axe cité plus haut.
Bonjour Laurent Henon et Martial Maurette,
C’est amusant, nous débattons sur ce sujet comme si nous étions opposés alors que nous disons la même chose, à savoir que le projet d’une gare à Venelles est, d’une part, une solution intéressante qui vaut d’être mieux étudiée, et d’autre part, un projet pour lequel certains font tout pour le repousser avec des arguments qui ne sont pas crédibles.
En revanche, vous soulignez un point qui est effectivement important, celui de points d’engorgement à l’entrée de Venelles, et vous avez raison de dire que si une gare se faisait à Venelles, cela nécessiterait de revoir quelques infrastructures routières, car, dans l’hypothèse où cette gare répondait à un vrai besoin local, il y aurait probablement de nombreux usagers de trains qui rejoindraient Venelles, notamment en voiture et en bus.
D’une manière générale, gare ferroviaire ou pas, Venelles connaîtra inévitablement dans un avenir plus ou moins proche, une asphyxie progressive causée par une saturation de la circulation routière et par voie de conséquence de pollution.
Oui, nous “discutons”, à 3 ou 4…, sur un sujet commun, sans pour cela avoir les mêmes mots, ni le même historique apparemment, ni les mêmes solutions, ni les réelles sources, ni aucune possibilité d’y remédier (On n’est pas dans un cercle de pouvoir.) On pourrait appeler ça débat ou “dispute” (Comme chez France Culture ou en Université…) : A.? Didact., domaine de l’activité intellectuelle.Échange d’arguments contradictoires sur un sujet donné. Disputes scolastiques, théologiques.
SYNT. Disputes d’école, de Sorbonne; disputes publiques; assister, être convié à une dispute; ouvrir, soutenir une dispute.
…/…
https://www.cnrtl.fr/definition/dispute
Au moins ici, “garons-nous” des invectives haineuses et grossières, tellement usités entre commentateurs virtuels (généralement …anonymes.) “13770” un espace de respiration, agréable.
En somme, c’est une sorte de Café du Commerce virtuel ! 😉 (un peu comme les “apéros du confinement”).
et la bière en moins !
1- Sur ce sujet qui revient encore et encore (à croire que c’est la 151 ème proposition citoyenne écolo), il y a nombre d’articles ou blogs “…s’exprimant…” sur internet, et même depuis des sites venellois.
Un “…marronnier” donc, mais il n’y a aucun réel projet “gare de Venelles”, côté SNCF, depuis …des lustres.
Et il n’y a aucun élu, venellois, connu, expert, qui réponde à la dizaine de personnes qui se préoccupent du “bien-être” (?) …de tous. Sauf à faire savoir, en tant que maires et en public, que nombre de réunionites, bureaucratiques et/ou politiciennes, voire militantes ont lieu. Se plaignant au passage et de surcroît, qu’au-dessus, dans la pyramide, les divers pouvoirs leur empêchent …tout.
Discours de circonstances, avec quelques “arguments” (…que nous avons entendu en 40 ans !) posés par les experts ingénieux ingénieurs “contre” cette “possibilité d’une gare.”
Chacun sa Com’…!
Oui, mais aucun “décideur-payeur” n’est jamais apparu dans ce “jeu”. Par contre, nos lourds taxes et impôts ont, surement et lourdement, payé, quelques bureaux d’études. (Merci de m’en faire passer les résultats, s’ils existent.)
2- Je me souviens, pour notre projet professionnel et familial, qui a fort bien fonctionné à Venelles, nous avons fait, du vrai porte-à-porte (et à pieds !), auprès de “toutes” les familles venelloises à l’époque, pour savoir si notre sujet les intéressait. Et avoir une “vraie base d’argumentations prouvées, signées” pour convaincre “juridiquement”, les diverses instances administratives.
…/…
Curieux débat !
A entendre les arguments contre le projet d’un simple arrêt du train à Venelles, on a l’impression que Venelles cumule les inconvénients pour qu’un train s’y arrête quelques minutes pour embarquer quelques passagers.
Pourtant, il faut se rendre à l’évidence, l’autoroute qui traverse Venelles ne pourra que continuer à s’embouteiller et polluer la commune, sans oublier le réseau routier secondaire qui est lui aussi saturé dans les 2 sens (vers Aix et Pertuis).
D’une année sur l’autre, ce sont des centaines de mètres d’embouteillages qui s’allongent aux heures de pointe. Certains matins, la file de voitures ininterrompue commence au rond-point d’entrée sur l’autoroute… jusqu’au Milles !
D’une façon ou d’une autre, les transports en commun vont s’imposer, et comme nous avons déjà une infrastructure ferroviaire à notre porte, il parait évident qu’on finira par se dire qu’il ne serait peut-être pas idiot qu’on commence à penser qu’elle peut être utilisée utilement.
Une réponse qui pourrait être évidente.
… Si l’anonyme avait au moins pris le temps de s’informer (un peu) sur les nombreux et anciens articles sur le sujet précis.
On est donc dans la façon de commenter contemporaine, XXI eme s., tellement « réseaux sociaux », soit affirmer sa croyance, son désir, non appuyés par un savoir ou un argument sourcé.
Bonjour,
Je pense que vous occultez deux éléments:
– l’inondabilité de la zone où se trouve l’ex-gare, obligeant une construction nouvelle avec une voie de dégagement au mieux.
– les faits soulignés par Mr Maurette, c’est à dire, le manque de fiabilité du service, les commodités défaillantes, le tarif qui fera que le citoyen lambda fera usage de son auto plutôt que d’un train.
Bonjour,
Sauf votre respect, vos arguments pour remettre en question une gare à Venelles ne me semblent pas cohérents !
Je reconnais bien Martial M, chatouilleux de l’anonymat, et qui “râle” sur mon commentaire anonymisé et sur les “réseaux sociaux” contemporains …. Certes, mais ça n’a rien à voir avec le débat et le fond du problème.
On reproche de ne pas connaitre le sujet … Certes, encore, mais, d’une part, ce dossier est une Arlésienne depuis … plus de 40 ans! et qui véhicule tout et son contraire. Il devient difficile de se faire un avis sur la base des déclarations des uns et des autres tant ces déclarations sont partisanes… et quelques fois incohérentes.
Il vient un moment où il faut arrêter de se perdre dans discussions virtuelles et des arguments qui apparaissent comme tombés du ciel (“une gare … ça allonge le temps…”), et tenter d’analyser objectivement la situation :
Y-a-t’il une voie ferroviaire accessible facilement sur la commune de Venelles ? réponse : Oui
Y-a-t’il de la place pour mettre une petite gare sur la commune de Venelles ? réponse : Oui
Y-a-t’il déjà eu une gare ferroviaire sur la commune de Venelles ? réponse : Oui
Y-a-t’il déjà d’autres gares ferroviaires sur des communes similaires à Venelles ? réponse : Oui (Pertuis, Meyrargues,…)
Les autres voies de circulation (voitures, bus, …) sont-elles saturées sur la commune de Venelles ? réponse : Oui
Est-ce une voie ferroviaire rapide (TGV) passant à Venelles ? réponse : Non
Après je conçois qu’on puisse entrer dans un débat plus technique sur la base d’études sur la rentabilité, le marché, le coût, etc, mais justement nous n’avons pas ces informations précises.
En revanche, l’argument de la “Zone Inondable” ne me parait pas recevable : les gares de Pertuis et Meyrargues sont aussi en zone inondable (un canal au dessus de la gare à Pertuis, et la gare de Meyrargues est dans le lit secondaire de la Durance, ces 2 zones ont déjà connu des inondations importantes).
De plus, à Venelles, ce risque d’inondation ne semble pas avoir gêné l’installation de grandes surfaces importantes et nombreux petits commerces, d’un hôtel, de banques, de salles de sports, etc.
Pourquoi une gare, qui est par définition un endroit où on ne fait que passer présenterait-elle plus de risques ?
Au pire, soyons “intelligents” et prenons exemple sur le supermarché Aldi et des commerces environnants qui se sont surélevés pour être hors inondation …
Tout ce débat m’a l’air d’être tissé de fil blanc avec des arguments douteux pour continuer à entretenir ce débat sans fin et récurrent.
(NB: je suis sûr que dans pas longtemps on va découvrir des vestiges archéologiques, une espèce d’escargot protégé, une grenouille inconnue ou un papillon rarissime, exactement là où l’éventuelle gare de Venelles était prévue… C’est vraiment pas de chance !)
Bonjour,
Il est surtout temps que l’on cesse de nous prendre pour des apostats mais que vérité soit rétablie.
Depuis bientôt un an, la ligne Meyrargues-Aix a été à diverses périodes coupée. En premier lieu, il y avait des travaux puis le fonctionnement a repris et in fine, ce fut le Coro qui a limité les trains. Désormais, on nous parle de moderniser la ligne.
Mais pour quoi faire ? Les tarifs sont extrêmement dissuasifs pour qui use du train. Les rames sont vides car le réflexe des transports en commun n’est pas dans la génétique de tout le monde. Sans compter le manque de fiabilité de la SNCF qui se traduit par des retards comme des grèves.
Alors, quand passera le train à Venelles ? Peut-être jamais. Car si l’on écoute les ferrovipathes amateurs comme confirmés, la structure Venelloise ne pourra jamais se prêter à la remise en service de cette gare folle.
Qui plus est, l’inondabilité de la zone laisse penser qu’il faudrait véritablement repenser la structure.
Enfin, qu’est-il de la dépense financière liée à cette amélioration ? Hormis le fameux pass donnant accès à tous les transports en commun du secteur, qui prendra le train compte tenu des éléments cités plus hauts ? Sommes-nous en train d’alimenter la locomotive de l’échec avec des billets de banque ?
Il n’y a pas que la dissuasion par les tarifs. J’ai été “obligé”, jeune “actif”, de prendre le train, à Aix, pendant 3 ans. Une horreur. 15 mn à 30 mn pour “descendre” à Aix et trouver une place de parking (rare et chère.) 45 mn ! pour “descendre” (aller travailler) à Marseille. Horaires ridiculement inadaptés, saleté omniprésente intérieure “et extérieure”, wc inutilisables, retards incessants quand ce n’était pas grèves surprises (sans explication ni prévention), wagons tous ouverts à 6h du matin par temps froids ou pluvieux, fenêtres bloquées l’été caniculaire, contrôleurs désabusés ou agressifs comme autant de passagers. Puis bus tous aussi “pénibles, chers et lents” en la cité phocéenne.
Ambiance …roman dépressif de Simenon.
A noter : ” Plus il y a d’arrêts… plus ça allonge le temps…” Réponse des plus pertinentes, non ? Soit par exemple une ligne de chemin de fer, Marseille-Gap, sans escale. Qui est l’andouille qui profère ces inepties ?
Là, on en est à plus de 40 ans de discussions, à ma connaissance, en tant que venellois… Des questions, des réunionites, des réponses (…?) ont été faites. Certainement archivées pour les besoins ou désirs des divers maires, mais dans l’incapacité d’imposer un éventuel projet, même bien ficelé, à la SNCF et à toutes les instances supérieures et contradictoires, dont on est pas près de se débarrasser.
1-Y-a t-il eu des enquêtes précises vers les “vrais actifs” qui souhaiteraient se déplacer en train, quotidiennement, entre Venelles et Aix-Marseille ou vers le nord ?
2-Y’a t-il eu depuis, des partages publics de ces projets ? Pourrait-on en chiffrer les coûts (de ces réunionites et projets jamais aboutis) ?
3- Bref et donc, à qui ça rapporte toute cette gabegie bureaucratique et politicienne ?
4- Est-on encore dans le désir tendance de minorités qui veulent imposer un point de vue à la mode ou est-ce une demande d’un réel public, conséquent, avec un bénéfice pour tous ?
Accéder à Aix et Marseille en train, enfin ! Une offre de transport efficace suscite l’usage. L’infrastructure essentielle existe. La réalité périurbaine et métropolitaine s’impose. Faire rouler des trains entre Aix et Meyrargue en évitant les arrêts dans les villes peuplées est absurde. Je veux croire que les choses bougent enfin.
Ce qui est intéressant c’est ce chiffre de 15000 voyageurs par rapport au 250000 qui se déplacent tous les jours dans cette zone Aix Marseille. Que ceux qui feront des études de besoins, qui par ailleurs sont incontestables si on veut diminuer la place de l’automobile, s’inspirent ce ce qui marche ailleurs (région parisienne, Allemagne, …). Il faut aussi tenir compte de la multi modalité. En effet, une halte sans un parking automobile, à très faible prix, dissuadera d’utiliser les transports en commun. Il faut également être intelligent dans la conception du parking en réservant des terrains qui permettent de réagir rapidement en cas de saturation. Un contre-exemple à Aix, est le parking Kripton qui était trop petit, il a fallu plusieurs années pour l’agrandir, mais l’amélioration des transport en commun fait qu’il est souvent saturé, ce qui est inadmissible pour quelqu’un qui a un horaire à respecter.
Pour savoir si ça en vaut le coût, il faut réaliser une étude de besoin : où est-elle ?
C’est étonnant qu’au XXIème siècle, les administratifs en soient encore à dépenser l’argent du contribuable en fonctionnant à l’aveuglette, comme s’ils n’avaient jamais mené de projet économique !